Фарфор и финансовый кризис Опции

[Владимир]

На Молотке появилась редкая вещица Дулевского производства. Текущая цена 750000. Рейтинг покупателя невысок. Может просто повышает ставку для продавца. Очевидно, что ясной рыночной цены для нее нет. В свете обсуждаемой темы о кризисе - прогнозы по цене на закрытие торгов.

Что за вещица? Ссылку дайте!

[Jane Crane]

http://www.molotok.ru/48304_statuetki_iz_f...p;change_view=1

[NORDINA]

В нумизматике по "советам" (1921-1991 и далее) цены не падают, а наоборот растут. Если это UNC или XF - то количество "ценников" достигает 7 и более, а еще недавно это было максимум 3-5. ПРУФ растет однозначно. Тиражные в сохране ниже среднего падают. НО. Много предложений стало с низкой ценой в зарубежных аукционах - продвинутые на этом деньги делают. В нумизматике проще - тираж монет примерно известен и от этого цена пляшет. Новоделами и повторами никто не страдает - их само государство выпускает и определенными тиражами с указанием, что это повтор. А монеты из серебра и золота - цена растет все время.

[alexander i]

В нумизматике по "советам" (1921-1991 и далее) цены не падают, а наоборот растут. Если это UNC или XF - то количество "ценников" достигает 7 и более, а еще недавно это было максимум 3-5. ПРУФ растет однозначно. Тиражные в сохране ниже среднего падают. НО. Много предложений стало с низкой ценой в зарубежных аукционах - продвинутые на этом деньги делают. В нумизматике проще - тираж монет примерно известен и от этого цена пляшет. Новоделами и повторами никто не страдает - их само государство выпускает и определенными тиражами с указанием, что это повтор. А монеты из серебра и золота - цена растет все время.

А на редкие разновидности советских монет за последние три месяца цена практически УДВОИЛАСЬ. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Владимир Степано...]

Редкие дулевки за 30-40 тысяч $ и раньше появлялись на Салонах. Ажиотажа особого не было. Принцесса на Горошине, например, с завидным упорством выставляется из года в год. Стартовала с 10, последняя цена, под 30, кажется.
Слышал, олигархи американского автопрома решили активы перевести в Советский Фарфор.

Сообщение отредактировал Владимир Степанович - 19.12.2008, 23:39

[Владимир Степано...]

Сейчас есть какое-то чувство, как будто идешь по тонкому льду, слышишь как он хрустит, но назад нельзя и стоять нельзя... Выбор богатый -только вперед. Можно еще нажраться в хлам - везет дуракам и пьяницам.

От уверенно идущих, доносится что россияне валом прут в заграницы на Новый Год, что квартиры достигли дна -пора скупать, цены на монеты поднялись многократно и т.п. Ну и совфарфор просто обязан пойти на взлет.
И Коляска, и Дядя Степа, и Газировка не говоря о Будке - все эти редкие работы время от времени появлялись и стояли дорого. На Салонах, вживую, примерно за эти же деньги влет они не уходили. А на Молотке вдруг свершиться чудо.


Слышал, как-то одну историю из мира нумизматики. Один серьезный коллекционер, крупный бизнесмен, закупил лабораторию для экспертизы монет. Сейчас его экспертиза самая лучшая и авторитетная. Интересное будет развитие темы "Фарфор и кризис", если времени у меня вдруг станет слишком много, и появится хорошая техническая экспертиза с применением современного оборудования и научных достижений.

Сообщение отредактировал Владимир Степанович - 20.12.2008, 12:48

[alexander i]

Слышал, как-то одну историю из мира нумизматики. Один серьезный коллекционер, крупный бизнесмен, закупил лабораторию для экспертизы монет. Сейчас его экспертиза самая лучшая и авторитетная.

на сегодняшний день самая авторитетная экспертиза у зав.отделом нумизматики ГИМа Ширякова. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
хотя и у него бывают''косяки''. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
если можно,поподробней про лабораторию - уж очень интересно. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Сообщение отредактировал alexander i - 20.12.2008, 16:12

[NORDINA]

Так никто и не "проценил" дулевку. А аукцион меж тем финиширует с той же планкой в 750.000 рублей. Я для себя хотел понять - это как живет с реальностью - много или мало ? Вот за сколько сейчас ее прикупили бы. Про салон мне одна фраза запомнилась (примерно так) - просили 3000, я предложила 1000 - не отдали (это в $). Нумизматам респект.

[Serg_guard]

Это в рынке - не дешево - до кризиса за другую 50 просили. Другая тут фигура параллельно месяц назад проходила за занавесом. Но на эту не думаю, что реальный покупатель ...

[ЮЛИЯ ФЕДОРОВА]

Друзья, хотя я и придерживаюсь мнения (а оно не беспочвеннно - поверьте) что кризис в России надуманный - перестраховка банков и работодателей, которые под шумок решили слить какое-то количество народа, так на всякий случай. Но посмотрите на глубинку это не Москва и Питер, возьмите Череповец, где на СеверСтали люди работаю не полную раб. неделю (а у многих кредиты) возьмите Псковскую обл. где большая часть людей лишилась работы и соответственно возможность платить по счетам, Алтайский край где во многих местах впринципе забыли, что такое реальные денежные купюры и большинство живут натуральным обменом... и это все реальные примеры из жизни.
Весной будет нелегко многим и естественно люди будут сливать антик дабы хоть что-то выручить, у многих нет, как кто-то красиво выразился "денежной подушки безопасности"...
А вообще этот кризис мы сами и провацируем, бональным неумением планировать не только бизнес, а свою личную жизнь и благополучие, мы за последние годы расслабились, перестальи держать "запасы" на черный день... и слухами, слухами....нагнетается обстановка

Сообщение отредактировал ЮЛИЯ ФЕДОРОВА - 25.12.2008, 13:12

[Владимир Степано...]

Кризис, как и разруха, он, сначала, в голове... Наш капитализм еще молодой, болячку в виде такого кризиса мы еще не проходили. Почитайте Джека Лондона, у него описан кризис начала 20-го века, до Великой Депрессии.

Тема интересна, как прогноз цен на интересующем нас рынке.

Антик будут не сливать, а продавать по новым ценам. Всегда был некий баланс 1 антик=столько-то квартирныхметров=столько-то акций "голубых фишек"= столько-то баррелей нефти = столько-то "инвестиционных товаров". Все инвестиционные товары идут вниз, с чего дорожать антику.

А что кто-то кредитов набрал не по своим доходам (в бизнесе или личных), в расчете на самый оптимистистичный сценарий, наслушался "пользуешься сейчас-платишь потом", "папа, вот ты ходишь и ходишь по банкам, а кредит так и не получил, а Серега...", ипотеку под эффективную ставку 30% годовых и т.п. Сочувствую, но помочь им уже нельзя. Или кто-то хочет за них погасить кредит?

Сообщение отредактировал Владимир Степанович - 29.12.2008, 19:47

[Alice]

Не знаю кто-как, а я приостанавливаю покупку фигур дороже 30 тыс. Сейчас как раз начнут просидать в цене дорогие вещи и будет их выброс на рынок. Посмотрите,что происходит в фалере и нумизматике!

Выброс этот уже давно идет, но имеет ли он отношение к советскому фарфору, вот в чем вопрос.

Сизрика нет никакого в деле советского фарфора. Есть тиражные вещи, фальшивки, и чуть-чуть редких вещей.

В любом случае, фальшак от подлинника отличить для меня или Сергея не составляет большого труда, хотя есть умельцы, которым удается ввести в заблуждение. Профессиональные подделки попадаются нечасто, обычно, даже в руки вещь не приходится брать, сразу видно .......
Фарфор бывает редкий и до 30 т.р. , только не все его замечают, ибо некрасивый он зачастую, или полонский (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Успеха Вам

[Владимир Степано...]

А разве выброс фальшака связан с фин. кризисом? Лет десять назад, когда крутой рарик стоил 100$, разве был фальшак? Ну плохенькую реставрацию впарить, или "зайчика с морковкой" довоенным назвать. Фальшак - отдельная индустрия, появившаяся когда цены стали стремительно расти.

[Alice]

А разве выброс фальшака связан с фин. кризисом? Лет десять назад, когда крутой рарик стоил 100$, разве был фальшак? Ну плохенькую реставрацию впарить, или "зайчика с морковкой" довоенным назвать. Фальшак - отдельная индустрия, появившаяся когда цены стали стремительно расти.

Да я не говорю, что идет выброс именно фальшаков, но если просмотреть предложения того же молотка, достойных внимания настоящих скульптур "выброшено" очень мало. Поэтому на реплику о том, что идет прямо-таки "выброс" рариков, я и написала свое мнение об подлиности многих из них.

Ответ прост: редкий фарфор сливают единицы, умные скупают (на то он и редкий).
Смотрим сюда, лоты одного продавца. Ссылку специально не даю, ибо одна скульптура точно ...! Текст не изменен

Фигурка "Узбек с пловом" фарфор ЛФЗ роспись надглазурная полихромная 1935 год Н= 16,1см. состояние отличное автор Б.И.Яковлев встречаюся очень редко.
Смотрите другие мои лоты - много любопытного.
285 000,00 руб.
 509674326.jpeg ( 138.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 509674326_3.jpeg ( 143.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Фигурка "Сбор фруктов" фарфор ЛФЗ роспись надглазурная полихромная 1930-39годы автор Н.Данько Н=15см состояние отличное.Встречается редко.
85 000,00 руб.
 515649303.jpeg ( 141.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 515649303_3.jpeg ( 132.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

Кризис на настоящий, подлинный советский фарфор повлиять никак не должен, его все равно больше не станет... только меньше. С чего падать ценам. А вот на всякие там копии, фальшаки, новоделы и прочее конечно влияет, хоть за какие-то деньги успеть продать. А многим это и надо: цена ниже-спрос выше. А на подлинность плевать... Ведь цена-то ниже! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Владимир Степано...]

[

Кризис на настоящий, подлинный советский фарфор повлиять никак не должен, его все равно больше не станет... только меньше. С чего падать ценам. А вот на всякие там копии, фальшаки, новоделы и прочее конечно влияет, хоть за какие-то деньги успеть продать. А многим это и надо: цена ниже-спрос выше. А на подлинность плевать... Ведь цена-то ниже! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
[/quote

]

Кризис может повлиять на все. Году так в 1990 цена в 100$ за среднюю вещицу была нереальна (московская квартира 3-5 тыс $), в 2000 - возможна, сейчас - легко. 100$ за это время в мире изменились мало. Редкость вещей тоже осталась прежняя. Но $ прошел путь от серьезной деньги до мелкой разменной монеты. А маятник может качнутся в обратную сторону.
Но как это будет развиватся - или девальвация-инфляция, или доллар грохнется. Будем посмотреть.

Сообщение отредактировал Владимир Степанович - 26.1.2009, 12:41